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 Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?

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max51

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MessageSujet: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Jeu 11 Oct - 23:03

Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ? En effet un gouvernement est exactement là pour régler les choses et donc nous priver de notre liberté.

Pour moi être libre c'est pouvoir prendre un flingue et tirer dans la tête d'un mec sans qu'on me dise rien et sans aucune raison !

Qu'on me dise pas : -oh c'est pas bien -bah quoi je suis libre idiot je fais ce que je veux !

Voila donc dites moi comment on peut se dire libre avec un gouvernement au pouvoir ?
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 16:21

D'un côté tu dis être pour la responsabilité de chacun (cf. débat sur le destin) et de l'autre tu voudrais être libre de faire tout ce que tu veux en ignorant les conséquences ? Comment tu justifies cela ?
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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 16:31

je dis qu'il faut être responsable de ses actes ! C'est à dire ne pas les rejeter sur autrui ! Ne pas fire "c'est pas moi" comme un imbécile ! Il faut assumer ses actes mais je n'ai jamais dit qu'il fallait les mesurer !

Un meurtrier peut très bien assumer ses actes tout en se fichant des conséquences !

Je pense qu'être libre c'est vivre sans règle ! Non pas que la définition de l'anarchie, se rapprochant presque dans certaines théories de celles du chaos, m'enchante mais elle me convient mieux que celle de la démocratie : le pouvoir au peuple ... FAUX ... le pouvoir aux quelques centaines d'élus du peuple qui ne prêtent pas plus d'attention aux avis de leurs collègues qu'au notre ! *

Et je déteste cette population amorphe qui se complaît dans un esclavage volontaire et pourtant se plaint de ne pas être libre. La liberté c'est une chose qui se gagne à coup de manifestation, de révolte, de coup d'état, d'exil parfois même si l'on ne veut pas se battre pour les autres et en vain, mais la liberté ne se gagne en aucun cas par les mots. Les mots ne sont que l'origine du mouvement qui, par la force, peut amener la liberté.


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 16:40

La force ne laisse pas de trace dans l'histoire et ne témoigne jamais de tes pensées et émotions. La force ne sait que défaire, elle ne construit jamais rien. La force ne te permettra pas de gagner à tout les coups et quand tu es fasse à plus fort que toi tu es obliger d'en venir à d'autres choses, comme la ruse qui fait appelle à ton intelligence.

L'histoire s'écrit avec des mots et les mots garderont toujours leur pouvoir. Les mots symbolisent le fait de communiquer et sans communication, les humains serait tout aussi humains que les requins.

La force ne peut servir à rien d'autre qu'à sa propre défense en cas d'attaque du même type. Penser le contraire serait assurément faire fit de la plus élémentaire once de raison.
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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 16:45

"La force ne laisse pas de trace dans l'histoire" ... un seul exemple : "La révolution française" ?

"comme la ruse qui fait appelle à ton intelligence" je suis d'accord aussi avec toi à ce propos :p "le cheval de Troie".

Mais si on usait de la force que lorsque l'on est attaqué on ne s'en servirait jamais .. Pourquoi y a t'il des instigateurs ? Des provocateurs.. Que cherchent-ils au fond ?

Puisque la violence n'est pas du tout un point intégré dans a définition de la liberté..


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:01

Mais ce sont des mots qui ont rapporter la révolution française et te permette de la connaître, la force n'a rien fait d'autre que tuer et détruire, ce sont les mots qui ont ensuite par des idées reconstruits un monde et poser des valeurs. Ce sont les mots qui ont permis à ces valeurs et idées de germer et qui ont permis la transmission aux générations suivantes. La force elle, est incapable de faire tout cela.

max51 a écrit:
Mais si on usait de la force que lorsque l'on est attaqué on ne s'en servirait jamais .. Pourquoi y a t'il des instigateurs ? Des provocateurs.. Que cherchent-ils au fond ?

C'est bien la l'idée, la force ne servirait plus à rien et le monde ne s'en porterait pas plus mal. Tes agitateurs cherchent à provoquer une réaction, mais la force n'est pas la meilleur solution pour cela, c'est même souvent le dernier recours, ce qui prouve qu'on ne l'envisage que lorsqu'on y est contraint mais plus généralement, parce qu'on ne connait rien d'autre. La violence est la réponse du faible ou de l'ignorant. Faible car il ne peut pas se contrôler et utiliser des moyens différents qui demande plus d'intelligence et de concentration, ignorant car ils ne savent pas comment faire passer autrement un message, on ne leur a jamais appris.
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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:07

Les mots n'auraient pas pris la Bastille je crois ! C'est grâce à l'action massive du peuple qui , en suivant les discours bien entendu, a réussi à renverser ce système qui était ancré dans notre état depuis des siècles.

Ce qui est sur néanmoins c'est que c'est les mots, les penseurs qui ont fait de notre état l'exemple démocratique européen durant une période !


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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:09

En ce qui concerne la deuxième partie de ton message je trouve qu'il y a un paradoxe. Non pas dans ce que tu dis mais dans ce qui est. Car en effet si certains jeunes ne trouvent pas d'autres moyens de s'exprimer c'est que nous les laissons livrés à eux mêmes.

Si l'encadrement des jeunes dans le monde était renforcé il n'y aurait plus autant de manipulation et de violence gratuite.

La violence est utilisée par les faibles la plupart du temps. Par ceux qui n'ont rien d'autres pour se faire entendre.


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:10

Mais tu le dis toi même, ce sont les discours et les mots qui ont entraîner cela donc c'est bien les mots qui ont pris la Bastille, la force n'est qu'un outil, et comme tu le sais les outils on peut toujours en trouver de plus adapté, la force est sans nul doute le plus basique, le plus immédiat et accessible.C'est un outil "facile" mais un outil uniquement de destruction.

Et les mots peuvent tout autant défaire cette fausse démocratie qui existe à l'heure actuelle, ils n'appartient qu'à nous de penser les choses autrement et de faire valoir nos principes.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:10

Je ne voix pas ton paradoxe apparaître dans ton message ?
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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:12

LA PARADOXE : on se plaint des jeunes car ils ne trouvent pas de moyen de s'exprimer alors même que c'est la société qui ne leur donne pas les moyens d'en avoir --'


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:16

Ah mais je suis totalement d'accord avec cela Smile Mais moi je ne me plains pas des jeunes, je dénonce la société qui ne leur apprend rien d'autre. Ce sont des ignorants, pas des faibles eux, le faibles n'est pas ignorants, il est juste incapable d'user de sa volonté. L’ignorant est une victime lui aussi en revanche.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:19

Oui mais n'es-tu pas d'accord avec moi pour dire que il n'y aurait plus d'ignorant ni de faibles si la société encadrait l'intégralité des personnes perdues dans notre pays.

Cela s'applique également au monde entier mais ça prendrait plus de temps lol!


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 17:25

Si je suis même totalement d'accord, et dans uns telle situation la force ne serait plus nécessaire donc tu vois une fois de plus tu es d'accord avec moi Smile
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 20:51

Ce sera pas la seule fois :p

Mais c'est impossible que tout le monde se déclare indépendant de la violence !

Il y a trop d'impulsion et d'agressivité dans l'instinct de l'homme !


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:13

Bah si tu pars de ce principe tu ne crois en aucune amélioration possible, autant te suicider de suite ^^ Tout individu est capable de mesure si on le lui enseigne et s'il peut vivre dans un monde qui le lui permet.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:25

Oui mais au fond de certains hommes il y a toujours une graine d'agressvité et de violence qui ne part pas !

Il faudrait faire des sélections parmi ceux qui méritent d'être choisi pour être éduqué ! Les autres dans des guettos ! MDR !

Non ce que je veux dire c'est que on ne peut savoir si '"tout le monde est capable de mesure si on le lui enseigne" en effet aux vues de certains individus on ne peut que douter.. Certains jeunes de certaines banlieues. Ou certaines secte. Ou certains mouvement religieux extremes..


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:33

Ce que tu ne comprends pas c'est que l'éducation se fait depuis l'enfance, alors les gens bien éduqué ne rejoindront pas de secte ni ne finiront dealer dans une banlieue. Quant à ceux qui vivent leur jours d'adultes en ce moment, pour eux il est probablement trop tard car il serait bien difficile de les rééduquer, c'est bien là la tragédie de la chose, on sacrifie de nombreuses générations pour le profit à chaque fois d'un petit nombre qui lui même n'en à rien à faire des générations futurs. Le seul moyen d’arrêter le processus est d'éduquer les générations futur comme il se doit pour qu'elles ne commettent pas les mêmes erreurs.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:36

Et tu penses qu'il n'est pas trop tard ? Que l'on va réussir à éduquer bien la prochaine génération ?

Je te dis ca car quand je vois les gosses de 10 12 ans dans la rue ! Qui parlent comme des chiens et qui fument déja du chit ca m'inquiète quant au succés de notre secours à la planète ! affraid


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:39

Oui, ce sont elles les générations sacrifier. Mais il n'est jamais trop tard pour commencer le changement, en revanche il est toujours trop tôt pour renoncer, et bien trop facile.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:48

J'ai peur qu'il soit trop tard en fait !

Car un constat sur deux, des groupes de preservation etc, dit qu'il est trop tard ! Et l'autre dit qu'on a toutes nos chances et qu'il faut continuer etc !

Que croire ? Qui croire ? Que faire !


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 21:58

Pourquoi être venu sur ce forum si c'est juste pour se plaindre ?
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max51

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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 22:06

je cherche des réponses à mes questions en réalité.

Je cherche qui croire car les avis divergent et s'opposent de toute part.

On est soumis à tant de conflit entre les puissances, entre les organisations de protection de la planète etc.

C'est dur de s'y retrouver. Je viens ici pour faire la paix avec le conflit intérieur qu'il y a en moi.


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 22:07

non pas pour me plaindre monsieur ! albino


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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   Ven 12 Oct - 22:08

Alors n'écoute plus les opinions des uns et des autres, mais forge toi ta propre raison et avance avec elle. Espère avec elle.
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MessageSujet: Re: Comment peut-on être libre alors qu'il y a un gouvernement ?   

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